[awkward pilot]

Уважаемые товарисчи олд/нью скул панки! Возник такой вот вопрос:

О Sex Pistols давным-давно наслышана как о иконах панк культуры. Но покопаться в их биографии и творчестве удосужилась только неделю назад. То, что я выяснила, повергло меня сначала в шок, потом в негодование. Начиная от их поведения (далеко не идеального со всех точек зрения), манеры держаться на сцене, имиджа и заканчивая их творчеством - все это одно большое дерьмо. Ими пользовался собственный менеджер, их гитары отключали на концертах, чтоб не портили звучание, Сид Вишес плотно сидел на герыче, а под конец они распались, не явив ничего, кроме одного не самого хорошего альбома. Много шума, мало результата. Я даже не говорю о туманных слухах о том, что Сид прикончил Ненси.

Группа не пропагандировала ничего, кроме невнятных призывов к анархии. Полностью коммерческий проект. Отсутствие таланта. Ребят, и вот на этом росли поколения панков?! Если это - идеалы, то я не панк.

Очень может быть я провалилась на матчасти или совсем неправильно все поняла. Поправьте меня если что

Comments

[Dopesick_Scum]

Если это - идеалы, то я не панк.

ты не панк хотя бы по тому что дальше чем секс пистолз в панк не заглядываешь ))) послушав две группы панками не становяться.

с.п.- имхо говно, как и весь "панк" в семидесятых кроме разве что Crass (у которых кстати была серьезная радикальная политическая платформа), а внимание стоит обращать на вторую (примерно с 1982) волну- начиная от Discharge,disrupters, sceptix, antisect, conflict, amebix, rudimentary peni, uproar етс.

и пожауйста перед тем как делать выводы о субкультуре соизволь узнать о ней больше чем поверхностную информацию.

[-=Scotch=-]

ну в принципе так и есть...сид канешно играть-то толком не умел, но как говорила сама группа, он был распиздяем и к нему тянулась молодежь...в принципе...я считаю что основателями были все таки The Ramones The Clash Tha Sex Pistols,exploited еще думаю как никак они все таки пытались что-то сделать в те времена..

[Dopesick_Scum]

-=Scotch=- эксплоитед вылезли в восьмидесятых, до них бело огромное количество панк банд первой волны.

[Satanic Sauce]

по-моему один плюс у С.П. все же есть.. пусть и коммерческим проектом, но все же пробудили какой-то интерес в сторону панка у публики..

[awkward pilot]

Dopesick_Scum я имела ввиду только группу, а не субкультуру.
и я не говорю про все панк группы того периода
для каждого панк свой. кто-то любит потяжелей, кто-то - легче; кто-то ищет смысл, а для кого-то хватает и бешеного ритма


Dopesick_Scum -=Scotch=- спасибо за ваши мнения

[-=Scotch=-]

Dopesick_Scum они позже были...но наиболее из самых запоминающихся, и выдвинутых вперед как сп

[awkward pilot]

Dopesick_Scum кста, насчет двух групп: вообще я слушаю то, что известно как поп-панк. Блинки, гуды, самы, еллоукард, нофикс и т.д. в общем, все, кроме green day

многие считают это попсой. на самом деле, это просто очередная волна

[awkward pilot]

Satanic Sauce забавно. разве панкам, как и всем нефорам, не наплевать на мнение общественности? смахивает на дешевый пиар

[Dopesick_Scum]

Awkward Pilot попанг? вопросы отпадают.

[Satanic Sauce]

Awkward Pilot
промыли обществу мозги, по типу "нам как и вам наплевать на общественность, поэтому присоединяйтесь и становитесь панками".. люди повелись..

[awkward pilot]

Dopesick_Scum так и знала а вот это уже стереотип

могу я спросить? откуда такой негатив в отношении поп-панка?

[Dopesick_Scum]

Awkward Pilot вы товарищи просто больше не имеете связи с настоящей панк сценой как и с андерграундом в принципе. мне поппанк интересен не больше чем имо или любой другой популярный тинэдж тренд, вот и все.

[awkward pilot]

Dopesick_Scum зря. настоящая панк-сцена - понятие довольно расплывчатое. Как сказал Joe King из The Queers: «Панк-рок означает множество разных вещей для множества разных людей и он не принадлежит лично мне или лично тебе..».
мне нравится их музыка, и мне нравится их тексты, которые, между прочим, в большинстве очень неглупые и затрагивают глобальные политические, социальные и экологические проблемы.
и кроме того: если они вкладывают душу в свое дело и верят в то, что говорят - это достойно уважения

[Dopesick_Scum]

в большинстве очень неглупые и затрагивают глобальные политические, социальные и экологические проблемы.

именно что затрагивают - но поппанк сцена политически активной никогда не была, в отличии от крастеров или например анархо панков.

и кроме того: если они вкладывают душу в свое дело и верят в то, что говорят - это достойно уважения

это то чисто коммерческие проекты типа "Блинки, гуды, самы, еллоукард, нофикс" формата МТВ кудато чтото вкладывают?

[awkward pilot]

Dopesick_Scum что-то я не слышала, чтобы тру панк сцена чего-то добилась
насчет блинков не уверена, хотя после распада творчество этих музыкантов сильно изменилось. сейчас они пишут чисто для себя и для собственного удовольствия.
Sum 41, Good Charlotte (старые альбомы) и NoFX - безусловно. И коммерция им не мешает. Это не главное.

Кстати вспомни, что начинали все группы в любом случае одинаково.

[Dopesick_Scum]

что-то я не слышала, чтобы тру панк сцена чего-то добилась

по тому что вы о ней скорее всего ничего не знаете ))) анархо панки или крастеры часто виганы, работают в ячейках ALF, мутят демонстрации в черном блоке етс етс етс. огромное количество панков было на G8 в этом и прошлом году, на первомайской демонстрации тоже.

сейчас они пишут чисто для себя и для собственного удовольствия.

у вас нет к этому доказательств.

Кстати вспомни, что начинали все группы в любом случае одинаково.

группы начинают по разному- ктото хочет бабок и телок, ктото полать людям месседж, ктото просто играет. в вышеупомянутом случае склонен думать что верно первое.

[Dopesick_Scum]

что-то я не слышала, чтобы тру панк сцена чего-то добилась

по тому что вы о ней скорее всего ничего не знаете ))) анархо панки или крастеры часто виганы, работают в ячейках ALF, мутят демонстрации в черном блоке етс етс етс. огромное количество панков было на G8 в этом и прошлом году, на первомайской демонстрации тоже.

сейчас они пишут чисто для себя и для собственного удовольствия.

у вас нет к этому доказательств.

Кстати вспомни, что начинали все группы в любом случае одинаково.

группы начинают по разному- ктото хочет бабок и телок, ктото полать людям месседж, ктото просто играет. в вышеупомянутом случае склонен думать что верно первое.

[awkward pilot]

Dopesick_Scum да, конечно, они активисты и все такое. только результатов все равно не видно.

у вас нет к этому доказательств. ну да, конечно, они не вставляют в песни строчки типа Я творю чисто для себя; вход на концерты бесплатный.

насчет бабок - это у всех по-разному. но талант либо есть, либо его нет, так? и на творчество толкает талант, а не алчность.
кроме того, я же говорю, многие "попсовые" группы и посылают месседж - спрашивается, зачем им это нужно, если они и так уже гребут деньги лопатой?

[Dopesick_Scum]

конечно, они активисты и все такое. только результатов все равно не видно.

какие результаты дала поппан сцена? на моем опыте например люди из SARC (где дохуя панков) c помощью демонстраций, писем етс убедили огромное количество компаний перестать работать с HLS (huntington live sciences) которые являються крупнейшей компанией проводящей тесты на животных. и таких премеров можно привести не мало.
вы не видите результатов потому что не интересуететь активизмом, и следовательно видеть их не можете.

вход на концерты бесплатный.

да ну, правда? НОФХ играли в лондоне пару недлель назад, вход был аля 20 фунтов (40юсд). крастовый фест Scumfest cтоил 5 фунтов за день (и это при факте что играло как минимум 4 банды в день)

попсовые" группы и посылают месседж - спрашивается, зачем им это нужно, если они и так уже гребут деньги лопатой?

месседж в данном случае чать имиджа. из всех комерческих групп мне ихвестных разве что антифлаг и голдфингер мутят серьезные политические темы.

[Dopesick_Scum]

конечно, они активисты и все такое. только результатов все равно не видно.

какие результаты дала поппан сцена? на моем опыте например люди из SARC (где дохуя панков) c помощью демонстраций, писем етс убедили огромное количество компаний перестать работать с HLS (huntington live sciences) которые являються крупнейшей компанией проводящей тесты на животных. и таких премеров можно привести не мало.
вы не видите результатов потому что не интересуететь активизмом, и следовательно видеть их не можете.

вход на концерты бесплатный.

да ну, правда? НОФХ играли в лондоне пару недлель назад, вход был аля 20 фунтов (40юсд). крастовый фест Scumfest cтоил 5 фунтов за день (и это при факте что играло как минимум 4 банды в день)

попсовые" группы и посылают месседж - спрашивается, зачем им это нужно, если они и так уже гребут деньги лопатой?

месседж в данном случае чать имиджа. из всех комерческих групп мне ихвестных разве что антифлаг и голдфингер мутят серьезные политические темы.

[awkward pilot]

Dopesick_Scum читайте внимательней: ну да, конечно, они не вставляют в песни строчки типа Я творю чисто для себя; вход на концерты бесплатный. это значит, что концерты у них далеко не бесплатные.

моя матчасть катится к чертям

Сегодня можно что угодно выставить в таком свете, что любая самая крутая тру панк группа - лишь очередной коммерческий проект. и это на самом деле отчасти так, вспомните те же сп: они этого не предполагали и вроде бы выступали за идею; но при этом их менеджер и толпа емуподобных успела хорошенько нагреть на их деятельности.

Выходит, что полюбому любая группа так или иначе связана с бизнесом

Если месседж таких групп распопсовых, как Good Charlotte и NoFX - чисто имиджевый, то на самом деле и это хорошо. Их по крайней мере слушают и будем надеяться к месседжу прислушиваются. Важен эффект, а не внешний вид

[Dopesick_Scum]

вспомните те же сп:

я не считаю секс пистолз "тру панк группой" замер трупанг группы берите Crass- менеджера у них не было, как и платы за вход.

вы не знакомы с политическим DIY андергрундом. там денег не делают, клиаов на мтв не крутят и глазки не подкрашивают. шоу бизнеса там нет.

[awkward pilot]

Dopesick_Scum всетаки не соглашусь, что поп-панк группы создаются исключительно ради денег. мы во всяком случае не можем этого знать. очень может быть, что им просто повезло, что они могут совмещать зарабатывание денег и идеи. не вижу в этом ничего предосудительного.
кроме того, фаны этих групп могут и не знать коммерческой подоплеки дела. я просто слушаю музыку и мне нравятся тексты и идеи, которые эта музыка несет. и мне не важно, выступают они в клубах или в подвалах. важна суть, а не внешний вид
по итогу считаю, что защищаем мы одну и ту же идею, только разными способами: вы - снизу, мы - сверху
как бы то ни было, мы стоим по одну сторону баррикад.

[Dopesick_Scum]

Awkward Pilot про то что мы по "одну сторону барикакд" я все же сомневаюсь.

но убеждать вас я всеже не собираюсь. думайте как хотите. думать одно- делать другое.

[Какая прелесть!]

Awkward Pilot котегорически не согласна ни с твоим постом, ни с твоими последующими каментами. По моему, Sex Pistols - герои своего времени. Они смогли взбудоражить общественность и не тебе их судить.

[Valikkk]

Какая прелесть!

Они смогли взбудоражить общественность и не тебе их судить.

Не они смогли. Это был такой PR ход. Их продюсер просёк, что нужно было народу в то время, и дал людям то, что они хотели. Так они и стали героями

[Какая прелесть!]

Valikkk Не Согласна. Как бы не был хорош пиар ход надо иметь талант так завести толпу как это делали они.

[Dopesick_Scum]

Какая прелесть! завести толпу нужен усилитель побольше да реклама покраше. для манипуляции тупым быдлом талант не нужен.

[Какая прелесть!]

Dopesick_Scum Если ты считаешь себя тупым быдлом, то попрошу не обобщать. Всетаки это легенды мирового панк-рока)

[Molli Marie Larsen]

Полностью поддерживаю Какая прелесть!
+ 1