Почему меня всегда за гота воспринимают?!

[:Chromosome:]

Бля, я как-то с двумя хиповыми девчонками познакомилась.

Они такие подходят:"Мы с тобой уже так давно познакомиться хотим, интерестно выглядишь".

Я: "Круто! очень приятно)"

Они: "А ты что слушаешь?"

Я: "панков..."

Они:" А мы вобще-то думали сначала что ты готичка)"

....................................................

Блять! Я ПАНК!!! Готический Панк!!!

Я не Гот...

Comments

[:Chromosome:]

Хотя девчонки эти все равно интерестные...

[Мальчик-пиджак]

Хм..Бывает же...гот...как можно гота с панком спутать?* не понять*

[Satanic Sauce]

можно спутать что угодно..

[Веста]

Пиздец,бля...

[Funduk]

Хмм.... Ммм... Спутать может тот кто в этом нихрена не смыслит. А понимающие люди сразу же отличат! Так что либо одевайся поярче там и волосы покрась (если чёрные они у тебя), а так вообще мне готичка рассказывала что их репаки за панков приняли! Хотя может дело не в одежде, ведь у каждого человека свои мозги и каждый понимает всё по-разному. Просто тебе наверное с народом не повезло незнающие попались.

[da lil dee]

Спутать можно. Потому что панк и гот - это почти одно и то же.

Satanic Sauce - фтему.

Остальные не шарят

[Funduk]

Да в тему... Панк = гот ОДНО ДЕРЬМО. Оооочень в тему дааа... Даа это же одно и тоже!! Бляя а я даже незнал! Вы хоть имеете понятие что такое панк и что такое гот??? Дааа... Так и думал что не надо было сюда даже входить... Гопота

[Satanic Sauce]

Funduk

да, можно было и не входить.. свобода выбора.. а картинка к тому, что готов и панков внешне легко спутать. Никто не говорит про идеалогию, поведение, мысли и образ жизни..

[Funduk]

Хммм... НЕ видел ни одного гота похожего на панка... А уйти наверное мне надо да...

[Funduk]

Потому что панк и гот - это почти одно и то же.

Слова da lil dee

[Satanic Sauce]

всё однохуйственно.. субкультуры ваще зло...

[da lil dee]

Funduk не "одно дерьмо", а "та же фигня"

В английском ты шаришь так же как в историческом развитии неформальных течений.

[Веста]

повторюсь

ПИЗДЕЦ,ТОВАРИЩИ.

мне вот интересно...что предстовляет из себя готический панк????

[da lil dee]

Веста, я это.

Готы, ни много ни мало, произошли от панков.



Эволюция идеологий примерно следующая: ситуационизм -> панк -> постпанк

Пока дело дошло до готики, от идеологии остались только язвы разочарований.

Эволюция музыки: панк -> постпанк -> готик-рок.

[da lil dee]

Satanic Sauce субкультуры ваще зло...

ибо ламаками черны

[Веста]

da lil dee

причем здесь кто от кого произошёл?Вы мне ещё историю напишите...

я задала вопрос несколько по другому...что предстовляет из себя готический панк?..

Эволюция музыки: панк -> постпанк -> готик-рок.

Ты про это говорил?

http://www.tushino-church.ru/forum/...dfa383f58d2fa62

[da lil dee]

Веста а что конкретно ты хочешь узнать?

"Готический панк" представляет из себя меня

Я знаю ещё одного "Готического панка" в Киеве, но он совсем другой.



Иваниус Официальный сайт тушинской евангельской церкви?

Я плакалъ )))))

А за такие посты вообще убивать надо:

(Евангелие от юзера тушинской церкви): Субкультура исторически возникла в 50-х годах. Точнее, это была новая сформировавшаяся субкультура, ибо истоки были и ранее. Возникновение обусловлено тем, что в послевоенное время в Европе и Америке образовался постконсерватизм, построенный на гуманизме 19 в. и ницшеанских идеях о всемогуществе человека и др., которые продвигались тогда. Против этого собственно и выступали хиппи: мораль того времени, притворный гуманизм, оперирование сознанием масс. Да и против индустриального общества и устоев в целом... Потом после раскола и циркуляции основными направлениями стали рок'н'ролл и панк. Рок'н'ролл при поддержке блюза перетёк в рок, а панк концептуально начал увядать, принимать больше эстетическое (если так можно выразится), чем политическое значение и от него откололась часть, назвавшая себя пост-панком или дарк-панком. И, собственно, от этого направления возник готик рок, отличавшийся грубым и порой атональным звучанием. Первые представители стиля: Bauhaus, Joy Division, Siouxee & The Banshees - ещё держались "между двумя огнями" - пост-панком и готикой. Хотя со временем тот же Bauhaus стал играл играть чистый готик рок. С появлением на сцене Sisters Of Mercy готик рок ближе к концу 80-х окончательно сформиролся, как стиль... Дальше пошли уже аморфные соединения с индастриалом, металлом, но это вообще долгий разговор.



50-е годы взяты из пизды. панк был в 70-ых.

(гы, истоки панка были ранее 50-ых? т.е. в сорок первом? чел явно спутал "хой" и "хайль" )

постконсерватизм? это понятие существует только в головах истинных евангелистов.

Хиппи протестовали против войны, в частности против ядерной кампании президента Рейгана.

Против "индустриального общества" выступали луддиты.

"Потом после раскола и циркуляции основными направлениями стали рок'н'ролл и панк" Он что, совсем долбоёб? (Тут уже нормальные комментарии просто невозможны)

"Рок'н'ролл при поддержке блюза перетёк в рок" - чтооо??? где можно найти такую траву?

"а панк концептуально начал увядать"

а у панка был "концепт"? просто мейнстрим взял панковское звучание на вооружение, а идеи пустил по ветру.

"и от него откололась часть"

бедный панк

"назвавшая себя пост-панком или дарк-панком"

Да, так прямо взявшая и назвавшая, делать ей больше нехуй было.

"И, собственно, от этого направления возник готик рок, отличавшийся грубым и порой атональным звучанием."

анальное звучание - это грайндкор.



КАК и ПОЧЕМУ помрачнела панковская тусовка - это материал для книги, в двух словах не опишешь. А тем более в корявом посте бобруйского евангелиста.



"Первые представители стиля: Bauhaus, Joy Division, Siouxee & The Banshees - ещё держались "между двумя огнями" - пост-панком и готикой."

Это музыкальная пресса придумала так называть музыку, а не исполнители!

Исполнителям похуй было, у них была ИХ музыка и у них была тусовка, а что там трендят масс-медиа, никого не волновало.

В своё время Van Der Graaf и King Crimson "готикой" называли, так что теперь, "они держались между арт-роком и готикой"?



"Хотя со временем тот же Bauhaus стал играл играть чистый готик рок."

Мало того, большинство исполнителей отвергали навешенный музыкальными медиа ярлык. Сёстры на своём сате непрестанно повторяют, что они "rock'n'roll and pop band". А Баухауз был назван в честь одноименной школы искусства начала XX века. Вот уж во что я ещё не успел вникнуть, но думаю, что Bauhaus в своей музыке юзали "принципы Баухауза".



"С появлением на сцене Sisters Of Mercy готик рок ближе к концу 80-х окончательно сформиролся, как стиль..."

Появление во сцене Sisters of Mercy совпало с формированием самой сцены.

Был такой клуб, Batcave, ага. Это самое логово тусовки.



"Дальше пошли уже аморфные соединения с индастриалом, металлом, но это вообще долгий разговор."

Да, потому что Индастриал в его идеологической ипостаси существовал тогда же когда и панк, а то, с чем были "аморфные соединения", существует только в голове музыкальной прессы, которые в музыке нихера не шарят.

[Lizard Queen]

простите..

После сидения над словарём попробую оправдать немного себя и Тушинских евангилистов)))



Ну, во-первых, он сказал что готы появились в 50-е годы, а не панки.

Про хиппи он, возможно, имел ввиду, что они они отвергали принципы об-ва того времени.

Луддиты машины били, считая что они у них работу отнимают, а не протестовали против об-ва.



"Потом после раскола и циркуляции основными направлениями стали рок'н'ролл и панк. Рок'н'ролл при поддержке блюза перетёк в рок"

Тут я не понял что от чего откололось.



"панк концептуально начал увядать, принимать больше эстетическое (если так можно выразится), чем политическое значение и от него откололась часть"

Тут ты прав)



К остальному нечего добавить, не знал вот и спросил. Хотя есть фразы которые не противоречат, а дополняют.

[Funduk]

da lil dee))))Умник бля... Видать ты просто книжек поначитался)) Копировать вставить я тоже умею))) Я тоже умный теперь да?

[da lil dee]

Иваниус

Гы готы в 50-ых это ещё круче

Готы начались в 79-м.

Как я уже говорил, музыкальная пресса называла группы Van Der Graaf Generator, King Crimson и ещё несколько менее известных "готикой", но это во-первых было в 60-ых, во-вторых это прог-сцена, а в-третьих, к субкультуре готов это никакого отношения не имеет.

Вполне возможно, что чел, который это писал, что-то где-то услышал, вероятно уже перевранное, а потом переврал ещё раз.



Хиппям нах сдалось отвергать принципы общества, у них просто было ЛСД.

Можно, конечно, и так смотреть, типа они отвергли принципы общества и стали жить счастливо в непробудном кайфе, но это из серии пришей кобыле хвост.



Ну я в луддитах вижу протест против инустриального общества. Т.к. люди они рабочие, вполне логично, что в индустриальном обществе они видят своё темное будущее без возможномти заработать итд



Что от чего откололось, он, видимо, и сам не понял, ибо написал "всё поломалось, перемешалось, и стало вот так", только типа-крутыми-словами.



Панки противопоставляли себя, и РЕАЛЬНО ЯВЛЯЛИСЬ противопоставлением тогдашнего мейнстрима, поэтому рассматривать их в одной системе со всем остальным тупо и невежественно.



FundukЧтобы понять, как что-то работает, мало знать одни факты, а нужно понять принцип работы. В посте того чела ни крупинки понимания нет. А без этого нельзя. Можно передавать по кругу пережеванные "факты", но ни умнее, ни даже просвещеннее от этого не стенет никто.

Поэтому фундучина, бросай тупые попуски, понял?

Я не думаю, что ты настолько стар, чтобы участвовать собственнолично в тусовках первобытных панков, поэтому ты никак не можешь быть круче меня

da lil dee

А откуда первоисточник? А то я так и не понял как готы появились)

[Funduk]

da lil dee ты на меня гонишь... Я тебе бля плохого чего сказал? Мне не верица что ты вообще был на концерте каком-нибудь

[Funduk]

Кто стал панком из-за его истории? И вообще если спросить у любого панка на улице от чего там что произошло, то врядли он скажет. Всех интересует смысл быть панком... Шокировать народ, беспредельничать в своё удовольствие, срать на систему и ненавидеть гос-во. Я так считаю и я так делаю. И вообще хорош строить из себя тут первобытного всезнающего панка.

[Funduk]

Да народ кто поедет на F.P.G.?

[kolob0K]

даа, давненько я на fpg не был... вот приедут к нам в нижний, обязательно схожу.

[da lil dee]

Иваниус, проблема в том, что литература по гот.субкультуре на русский не переводилась, и в инете даже нет оригиналов. Какого-то хилого Ходкинса достать было мега-проблемой. На русском имеются только пространные описания разных готик-порталов. Вот shadowplay.ru нормально написали, вроде.



http://shadowplay.ru/faq.php



Кстати, то творчеству таких групп как Siouxsie and the Banshees, Chrome, Warsaw / Joy Division и можно определить этот самый акцент - с готики в панк.





Funduk, хуировать народ, бля! Народ срать хотел, на то как ты выглядишь, на чьи концерты ходишь и в чьё удовольствие ты беспредельничаешь! Счас как и тогда, каждый сам у себя отсасывает и считает себя чем-то особенным. Но этого для панка недостаточно!

Выйти на улицу и орать своё бездарное творчество! Стать в такую позу чтоб об тебя спотыкались! Под носом у всех совершать поступки, за которые можно отгрести пиздюлей!

Террор блять, и хаос! Панк? Хуянк бля!



Вот примерно то что я подразумеваю под "панком". Если ты что-то делаешь, и это сильно раздражает других, это панк. Если всем пох - это не панк.



P.S. знать историю считаю необходимым, чтобы понять ошибки того поколения. а ну как поможет.

[Веста]

прям раздолбать всё об стену хочеться,когда вижу эту тему и читаю комменты к неё.

[Funduk]

da lil dee... Панк = бунтарь... А ты иди на хуй со своими премудростями тем более, что ты не панк. А за слова твои можешь сам пиздюлей огрести.. Ты выражения выбирай, а то найдёшь от кого.